«Меня сберегло то, что я никогда не врал самому себе. И вообще никому»
— Анатолий Петрович, скоро праздник Великой Победы. На пространстве бывшего СССР разгром фашистской Германии многие связывают с именем Сталина. Популярность этой исторической фигуры, несмотря на вопиющие противоречия, с годами не ослабевает. А как вы относитесь к Иосифу Сталину?
— Восхищаюсь этим человеком. Я очень много про этого человека прочитал, как и про царей, про генеральных секретарей, вплоть до последних наших президентов. У меня для этого было время – прочитать, взвесить, сопоставить. Протестующим против репрессий, происходивших во времена Сталина, отвечу, что время было такое, жёсткое и жестокое: шла непримиримая классовая борьба. А главное – посмотрите, какое шаткое было государство, когда пришёл Сталин, и каким мощным оно стало, когда он покинул эту власть и этот мир.
Справедливо говорят, что войну выиграл народ. А кто этот народ вёл? Кто его возглавлял? Всё, ответ очевиден! А природу возьмите… Вот стая волков. Если вожака нет, она не выживет. И так везде.
Да, были репрессии, у меня родственники тоже под этот пресс попали. Но причина репрессий не только ведь Сталина касается. Следует учитывать менталитет нашего народа в целом. Дана страшная проказа свыше – зависть. Вот сосед на соседа и писал донесения. А другие, добиваясь власти, надевая на себя погоны НКВД, сводили счёты с другими. Очень непросто всё обстояло, посмотрите хотя бы один из последних фильмов о том времени — «Степные дети».
Сегодня калёным железом хотят выжечь Сталина из нашего сознания. Но вы разве не видели документальные съёмки его похорон, когда вся страна плакала? Поверьте, если б он был очень плохой, вряд ли наш народ горевал бы. Вот Ельцин умер – и разве кто-то плакал? Нет,
и ничего мне не надо объяснять. А сам я хочу тут же встречный вопрос поставить. В 1937 году расстреляли, допустим, два миллиона. Но кто ответит: а с 1991 года сколько мы потеряли людей – от наркотиков, от пьянства, от безалаберности чиновников всех мастей и направлений, от множества катаклизмов, начиная с автомобильных аварий, пожаров и вплоть до техногенных катастроф? Десятки миллионов мы потеряли! Кто за этот народ ответит? Те, что кричали за либеральную политику, – кто из них возьмёт ответственность за наших стариков и за беспризорных детей, которых сегодня миллионы? А Сталин после войны, когда очень много осталось детей, родители которых погибли, устраивал их в Нахимовские, в Суворовские училища. Сталин выращивал из этих сирот государственных людей. И смотрите, как после войны мы быстро выкарабкались из руин. Сами стали помогать доброй половине мира.
— Была не просто страна. Была держава.
— Да, именно держава. И многонациональная идея, где дружба народов — прежде всего. Люди в национальных костюмах держались за руки – мы к такому привыкали, когда ещё только читать учились. Букварь открывали — и сзади, на последней страничке, видели символическое изображение единой семьи из 15 союзных республик. А сегодня самое слабое место – национальный вопрос. Именно на этом направлении пытаются наши скрытые и явные противники расшатать страну. И мы понимаем, для чего разожгли войну на Кавказе: чтобы усугубить национальные противоречия и в итоге развалить Россию.
Горе-политологи – их я называю «двоечники» — про политику рассказывают сейчас только то, что выгодно слышать властям, которые управляют страной. Но ведь давно уже пора называть вещи своими именами. Властям давно пора повернуться лицом к своему народу. А сегодня, мягко говоря, это не так.
— Сталин руководил жёстко и целенаправленно. Что мешает столь же по-хозяйски распоряжаться в стране Владимиру Путину? На ваш взгляд, он располагает, пусть и не сталинскими, но вполне достаточными властными полномочиями?
— Сегодня Владимир Путин имеет большие возможности. Очень большие. И мы тоже имеем право спрашивать с него, что называется, по гамбургскому счёту. После последних президентских выборов, я считаю, у Владимира Владимировича есть отличный шанс войти в историю. Именно в качестве большого, успешного руководителя. Такой шанс он, что называется, выстрадал, наработал его.
Когда в своё время Борис Николаевич передал ему власть, мы понимали, откуда он пришёл. И вот свалилась на него великая ответственность — управление государством таким огромным, неоднородным. Он старательно учился этому. Но ему тогда и не позволяли никаких вольностей, он действительно учился. Как это у него получилось, во многом зависело и от нас, от нашего общества. Так что прежде чем «предъявлять», нелишне было бы каждому критикующему и о своей «роли в истории» призадуматься.
Я уже сказал, что у Владимира Владимировича сейчас огромный шанс увековечить себя в истории. Для этого ему надо перелистнуть уже изученную им страницу. То, что было вчера, пройдено. Время двигаться дальше. Пора собрать за одним столом всех влиятельных лиц, представителей наиболее крупных финансовых групп и заявить: «С сегодняшнего дня правила меняются, они такие-то. Давайте страну поднимать вместе».
Смутное время, когда Россия сделала этих людей супебогатыми, осталось в прошлом. Не должны они нам сегодня диктовать, как следует жить. Необходимо принять новые правила, равные для всех. И полезные для развития страны. Да, пусть кому-то Бог дал возможность больше денег заработать, но важно, чтобы эти деньги можно было сегодня использовать на нашей территории, цивилизованно. И чтобы не боялись вышеозначенные финансовые группы использовать эти деньги здесь. Не опасались, что завтра к ним придут, как к Ходорковскому, и упакуют. У нас ведь в России сейчас всё возможно.
— Несмотря на огромные полномочия национального лидера, Путин, как мне кажется, не может жёстко указывать олигархам на их «права и обязанности». Ведь «в случае чего» у них уже тылы готовы. Господа попросту свалят за бугор.
— Знаете, это не вина Путина. Так сложилось ещё до него. Они свои финансовые компании зарегистрировали весьма хитро, вывели активы подальше, всё держат «там». Они могут продать все эти активы и страну буквально разрушить. Вот это самое страшное. Но то, что новые правила для них надо писать и претворять их в жизнь, – бесспорно. Надо с ними разговаривать, надо их убеждать, гарантировать им безопасность, чтобы они не боялись. А то ведь сейчас из России вывозится буквально всё — дети, люди, сырьё, финансы, предметы старины. Россия сегодня — колония. И не надо бояться этого слова, лучше честно признать данный факт. Взять если наш Красноярский край… Мы, красноярцы, ничем сегодня не руководим сами. Всё от нас вывозят, как и во всей России.
Повторяю: те люди, которых страна сделала супербогатыми, должны быть заинтересованы в том, чтобы свои деньги вернуть на территорию России. Они должны иметь гарантии, что завтра у них никто ничего не отнимет. А у них таких гарантий нет. Вот завтра кто-то придёт и Путину снова нашепчет, принесёт ему «нужную» справку… Я знаю, что не все люди в службах испорченные, но «половинка-другая» есть, которые служат не России, а дьяволу. Вот они напишут кляузу — и начинают людей наизнанку выворачивать.
— Если и не дьяволу они служат, то Золотому тельцу – точно.
— Да, да, и у нас ведь так легко всё это: если человек незащищённый – всё, его разорвут. И те наши бизнесмены, которым выпал редкий шанс стать миллиардерами, они всё теперь продумывают. Они не хотят так просто расстаться со своим тучным богатством. При этом их уже на Западе держат за одну штуку другие службы, которые массу сил и денег потратили на то, чтобы развалить Россию и Союз. Союз развалили, сейчас Россию разваливают. Вы думаете, что они так легко отступятся от своих целей? Нет! И поэтому надо очень осторожно, скрупулезно работать с этими нашими так называемыми олигархами. Но не давать им никакого шанса, чтобы они пытались рулить государством!
— А если взглянуть на другой богатейший клан – министры, высокопоставленные чиновники и прочие «генералы карьеры»…
— Вот этот клан пострашнее олигархов будет! Это ведь те люди, которые брались служить государству, надевали на себя шапку государеву. И если они изменяли этому государю, то с ними надо поступать именно так, как поступал Сталин.
— Но большинство из них не изменяли, они «честно работали».
— Нет, я считаю, нет! И изменяли они, и предавали эту Россию. Как они работали – я знаю: они вершили огромнейшее преступление, за которое не должно никаких смягчающих обстоятельств быть. Как раз за счёт того, что государство вооружило их властью, они и совершали свои должностные преступления. Они знали, что это безнаказанно. Вот почему я в данном отношении полностью оправдываю Сталина. С такими людьми надо поступать только так. Иначе не спасти Россию, не сохранить. Если мы не будем спрашивать по всей строгости, не будем призывать к ответу, мы Россию потеряем.
— На днях были опубликованы рейтинги самых богатых министров и других «государевых людей». Возглавил список Александр Хлопонин, заработавший в 2011 году почти полмиллиарда.
— Вы знаете, к Хлопонину как
к человеку я всегда относился и отношусь очень хорошо. Он нормальный парень. Но как государственник, по моему мнению, он слаб. Я всегда об этом говорил вслух. Возьмите его программу — 8 лет у нас в Красноярске пробыл. Ни одного пункта он не решил. Обещанный им же экономический рывок не сделал.
— Нечто подобное ставят в упрёк и Владимиру Путину.
— Путин сегодня уже понимает, как много поставлено на карту. Он сегодня стал на край пропасти. У него второго шанса нет. Если раньше у него был шанс, то сейчас — всё. У него самое опасное положение, ведь в обществе начали бурлить процессы. Он должен заглядывать в историю — чем в России порой заканчивается подобное. И никто не загонит, поверьте, ни ОМОНом, ни войсками, если люди поднимутся в своём массовом протесте. Не дай Бог, конечно, если такое произойдёт. Но ничего фантастического в этом нет.
Путину сегодня надо измениться самому и изменить свою команду. Сделать именно то, о чём он говорил в ходе своей предвыборной кампании. Тогда ситуация может действительно поменяться к лучшему.
На выборах я призывал голосовать за Путина, поскольку понимал, что другого человека на этот пост сегодня нет. Другой сегодня не сможет, не потянет. Умный, грамотный, речистый Прохоров, который рассказывает сегодня о своих амбициозных прожектах, тоже «мал ещё».
А те люди, которые заработали огромные деньги на территории края, где они сегодня? Чьи? Какими интересами живут? Поехали в Америку покупать баскетбольные клубы и всё остальное? А ты купи или создай такой клуб на территории Красноярского края. Там, где ты прописан, где ты стал миллиардером. Да, Михаил Прохоров на выборах стал третьим лицом, это несомненный его успех. Но если ты хочешь всерьёз заниматься политикой, ты для этой России постарайся сначала, покажи себя в поступках конкретных, в добрых делах. А вместо этого ты споришь с политическими шутами, которым была заранее отведена роль отвлекающих болтунов.
И ведь, как «круто» он сказал – если меня изберут президентом, я отдам без малого все деньги. Не надо их отдавать. Это популистский метод. Лучше ты их вложи в детские сады, в детский спорт, в больницы современные, в новые технологии — и покажи, что ты патриот этой России, что ты готов соответствовать. И тогда, я уверен, тебя народ увидит, полюбит и будет голосовать за тебя.
— Народ наш очень лояльный. За того же Романа Абрамовича Чукотка по-прежнему стеной стояла, когда он уже фактически за туманом Альбиона скрылся.
— И его мы знаем. Очень жаль, что у нас в стране позволялось государственный пост мазать. Не должно так быть, чтобы губернатор, государственный человек, жил в Англии, владел столь дорогой игрушкой, как футбольный клуб премьер-лиги, и демонстрировал, не стесняясь и не боясь никого, свои финансовые возможности. Россия за счёт недр своих сделала его богатым, а сегодня они за бугром делят «свои» денежки. Они же фактически ограбили эту Россию!
Они против меня такую систему тогда настроили, всех этих генералов Колесниковых! Где они сейчас, я даже не знаю и не вижу их. Березовский, Абрамович, Чубайс, Дьяченко – эти фигуранты сделали против меня ход – и начались всевозможные комиссии и всё прочее. Что в итоге? Прекрасный был завод – КрАЗ. А сейчас он в упадке. И снова власти молчат.
А что сделали с Ачинским глинозёмным комбинатом! При мне работало почти 12 тысяч на КрАЗе. И 15 тысяч – на АГК. Какую получали там люди зарплату, какая была социалка! И какие достойные платились тогда налоги в крае – это самое главное. Налоги – 30% краевого бюджета. Сегодня – 1 жалкий процент. Почему за это никто не спрашивает? Ни партия власти, ни остальная власть?
— Когда вы случайно или целенаправленно смотрите на список Forbs, где миллиардеры выстроились в своеобразной турнирной таблице чемпионата России по тщеславию, какие у вас мысли, чувства возникают?
— Да я их всех знаю изнутри.
— Вы ведь тоже могли там быть.
— Конечно! Но я бы никогда себя не показывал, не задавался. Я бы эти цифры с девятью нулями развивал на территории России. Вот в этом они меня считали наивным человеком. Они мне все высказывали тогда, когда я выбрал этот путь, своё недоумение. Мне говорили: «Какой ты наивный!», — когда я вкладывал свои деньги в свою землю. Я отвечал: «Да это вы наивные, время покажет!». Когда меня посадили, они все: «Ну что? Ну что?» А когда я вышел, и сейчас встречаемся иногда в Москве, они мне говорят: «Как же ты был прав!». Я говорю: «А вот вы пройдите тот путь, который я прошёл». — Они говорят: «Никогда!».
Многие из них в жизни такого никогда не пройдут, не выдержат. На первом же повороте сломаются и отдадут всё своё состояние. Всё, что имеют. Без остатка.
— Чуть раньше вы упомянули о том, что из Красноярского края сейчас всё вывозится. В народе до сих пор бытует мнение, что в своё время Александр Лебедь именно так здесь всё переиначил, что после него финансы в Москву потекли в том числе и мутными потоками.
— Я с полной ответственностью заявляю, что Лебедя сюда с такой целью и направили. Чтобы поработить этот край. Просто я в то время не мог сразу разобраться, мне опыта жизненного не хватило. А Лебедь сам об этом сказал. Ему задавали вопросы, он и выдал: «Такова военная хитрость – захватить и удержать территорию». Я понял это только когда после инаугурации поехали к нам чиновники разных мастей. Именно «мастей», я по другому их назвать не могу. И ехали они к нему в замы. Таких субчиков я бы и главой района не поставил. А они – заместители губернатора огромного и богатого края! Ничего не скрывая, они говорили мне: «Толя, ну что ты с нами воюешь, мы уже кабинеты поделили в Кремле. Александр Иванович – будущий президент». И вот эта кучка людей, которая со мной воевала (не Лебедь же со мной воевал), а именно некая «могучая кучка», которую я называл… не буду говорить – как…
— В эту «кучку» входил и Вернер?
— Да нет! Какой он воин. Вернер бедолага был. А эти — Березовский, Абрамович, Дьяченко, Чубайс. Они между собой всё уже поделили, а тут я приношу Лебедю программу «Объединение энерго-металлургического комплекса». И они поняли, что если эту программу Быков сделает – всё! Они-то уже договорились: кто уголь заберёт, кто металлургию, кто энергетику. И никто – ни службы, ни спецслужбы им не указ. Наоборот, спецслужбы в то время прислуживали вот этой кучке людей. Сегодня я не боюсь об этом говорить. Я, впрочем, и тогда заявлял, когда находился в застенках, что они им прислуживают. Сейчас они все пенсионеры и оправдываются: «А что мы могли сделать?». Даже те, которые в Москве, тоже: «А что мы могли?». — Я говорю: «Вы же присягу давали Родине служить! И вы видели, что делается», — «Ну мы же тебе ничего не
сделали, видишь?» — Я говорю: «Да какая разница? Вы такой ущерб нанесли территории, которая не скоро оправится».
— Наверное, не станете отрицать, если я скажу, что опасность для вашей жизни была очень высокой.
— Я даже не на секунду об этом не думал. Мне все об этом говорили. А я парировал: знаете, лучше 40 лет орлом прожить, чем 100 — вороной. И, может, поэтому я выжил. А если бы допустил страх внутри себя, то проиграл бы. Меня ведь пытались уговорить подписать «пятое, десятое», приходили посланцы, не один и не два. Но даже когда всего лишь ведомость попросили подписать, я сказал — до свидания, ничего я не подпишу, ни с кем не буду договариваться, пока я здесь нахожусь. А об угрозе жизни даже не думал. Я вполне философски к таким вопросам отношусь.
— Принято считать, что когда парень служит в армии, он там настоящим мужиком становится, житейские истины усваивает. Тюрьма тоже может чему-то научить?
— Да, безусловно! В 1979-1981 годах я служил в Монголии. Со мной много красноярцев там служило. И если они будут читать это интервью, то подтвердят – я в армии был номер один. В тюрьме тоже я был номер один. Где бы ни находился, я не прогибаюсь. Самое главное – везде надо быть человеком. Оставаться искренним перед самим собой. В любых условиях человек может выжить. Но если ты начнёшь крутить, вертеть, извиваться, подстраиваться, приспосабливаться ко всяким сомнительным вещам – рано или поздно ты соскользнёшь куда-то глубоко.
— Такой жизненный принцип мог бы стать руководством для идеального политика. Вот бы мэра такого избрал себе Красноярск. Кстати,
фаворитом называют Эдхама Акбулатова. Кандидат он всё-таки достойный…
— Для кого достойный?
— Обладает деловыми качествами, человек команды…
— Ах, человек команды? Всё, давайте остановимся. Вот о достоинстве я бы помолчал. Сперва он подписал документ по строительству завода марганцевых ферросплавов, а потом стал говорить, что он против. Хотите, я вам его подпись покажу? И, во-вторых, вести уже сейчас, заранее, избирательную кампанию, нечестно и недостойно. Если ты уважающий себя человек – напиши заявление, уйди в отставку, встань в общий ряд кандидатов и честно веди выборы.
А то, что он человек команды – безусловно. Но что же ты, председатель правительства, с такими огромными полномочиями, сделал за эти 8 лет для города? Почему ты не остановил творящиеся в нём безобразия? Мы должны говорить обо всём честно. При этом — ничего личного. Я рассуждаю по-государственному. Он хороший человек. Я с ним общался, у нас ничего личного. Но вот я задаю конкретный вопрос: председатель правительства, у тебя была власть, у тебя были деньги, почему ты восемь лет позволял безобразия не только в Красноярске, а во всех городах края? Сидел и совещания по пять часов проводил. О чём можно четыре-пять часов совещания проводить? Каждый божий день! А если бы ты хотел научиться чему-то, ты бы пригласил того же Виктора Васильевича Плисова или Павла Стефановича Федирко и попросил бы: «Подскажите, как мне …» И они расскажут, как они руководили. И не надо было бы тогда ходить по дворам, как сегодня он ходит, и проверять, как исполняются его указания. Сегодня это всё очковтирательством является: мол, «посмотрите, какой я!» Когда бываю я, например, в театре оперы и балета — и начинают со сцены его нахваливать, мол, он столько сделал для оперного театра, я слушать не могу. Ну бред! Это же налогоплательщики сделали. Вот если бы он из кармана личного достал и сделал – тогда бы и я сказал: «Да! Эдхам Шукриевич, спасибо вам большое».
— Вот вы сказали, что КрАЗ нынче далеко не тот, что прежде. И пусть Олег Дерипаска не принадлежит к числу ваших друзей, вам наверняка есть что сказать и о нём.
— Олег – несчастный человек, мне его жалко. Когда меня арестовали в 90-х годах, я тогда уже говорил, что его поднимут на такие большие высоты, а потом оттуда как кинут! К этому сейчас всё идёт. Его просто разорвут. Финансовая группа разорвёт. То, что он выстроил такие отношения между собой и другими людьми, ни к чему хорошему не приведёт. Я просто просчитывал его менталитет, его характер, его поступки… Да, он умел совершать рейдерские захваты за счёт силовых ведомств, среди которых он находил преданных людей, приближал к себе, и они прислуживали ему. Но это ничего хорошего не дало ни экономике страны, ни промышленности, ни селу. Всё это мы сегодня видим.
— А сильные его качества?
— Но я ведь и называю его сильные качества. Очень способный интриган. В современной нашей политике это весьма востребовано. Серьёзный очень лоббист. Лоббист как бизнесмен, да. И я думаю, что он…
— …ещё повоюет?
— Конечно. Но сама жизнь покажет, что воевать ему тяжело будет – слишком много врагов. Я давно понял: со всеми воевать в один раз нельзя.
— У вас сейчас есть враги? Раньше-то наверняка больше было.
— Раньше — да, очень много их имелось. Я потому и проиграл тот бой, что фактически начал воевать со многими – и с Борис Абрамычем, и с Чубайсом у меня не всё ровно было, и с Немцовым, и с Лебедем, и с силовиками с некоторыми, с которыми у меня как-то непонятно всё складывалось.
Об этом выйдет у меня целая книга, может быть…
— Вас сам Господь хранил, что ли? Столько недоброжелателей, и каких!
— А я вам скажу. Меня сберегло то, что я никогда не врал самому себе. И вообще никому. Я шёл по избранному пути, и мне говорили: «Ты туда не ходи, там тебя убьют». А я шёл и говорил: «Ну, убьют и убьют – что теперь?». Я шёл и проходил.
— Может, вам просто повезло? А вот Лебедю — нет. Он ведь случайно погиб?
— Нет, это не вопрос везения/невезения. Запомните: никогда не надо врать себе. И никогда не надо предавать тех людей, которые тебе в жизни протянули руку. Скажу чисто философски – поверьте, я очень много в этой жизни знаю. И помню, как одному казалось бы достойному человеку я подал руку — и его, ходившего в одних штанах, в одних ботинках, привёл к губернаторству. А он плюнул в эту руку… Его заставила плюнуть вот эта шпана, которую он привёз сюда, я её по-другому назвать не могу. Я хотел бы, чтоб вы дословно написали, как я говорю — именно шпана. Поскольку чем она занималась в Красноярском крае, иначе как делишками шпаны не назовёшь.
А ещё я знаете, о ком хотел бы сказать – о нашей элите. Как эта наша элита терпела всё, боялась, на кухне что-то там шептала… И сейчас она так же продолжает уничтожаться сама по себе. Уничтожать себя у нас в крае. Сегодня ведь мы сами виноваты, что такое у нас в крае происходит. Я с себя тоже вины не снимаю. Все мы – жители этого региона. Особенно меня огорчают те активные люди, которые могли прийти и сказать: «Что же вы творите? Так не будет! Мы не позволим так делать! Давайте жить по тем правилам и законам, которые есть!» — и всё было бы нормально. КрАЗ разрывали на глазах, депутаты молчали, политики молчали, все боялись. Хвост поджали даже силовики.
— Нынешняя элита, похоже, не просто шептаться умеет. Скандал с Денисом Пашковым и Захаром Титовым вы как расцениваете?
— Это только начало. Раньше силовики немножко другие были, сквозь пальцы на многое смотрели. А сейчас пришли другие, с иными целями и задачами. И кое-что стало раскрываться.
— Говоря о покойном Лебеде, вы перекрестились. К христианам себя относите? Бываете ли в церкви?
— Конечно! Я православный человек. Хожу в церковь. На Пасху там был, меня митрополит причащал. При этом я вполне толерантен к разным религиям. У меня в любой республике, во многих государствах есть друзья разных национальностей. По первому звонку они ко мне придут. Вот это, я считаю, самое большое моё богатство. Я очень ценю такую дружбу. И я вам даже скажу, что когда мы пошли на выборы, то решили, что построим в Красноярске Дом дружбы народов. Это будет первый в России такой дом. Наш город многонациональный, многокультурный — и в этом доме все конфессии смогут решать за круглым столом любые вопросы.
— Дружба дружбой, но сегодня вы, что называется, «от души прошлись». Чувствуется, что накипело. А хорошее-то у нас имеется?
— Хорошо – что мы живём. И что мы не воюем, не выходим на митинги, не разбираемся между собой. Это действительно хорошо, раз у нас ещё хватает разума так поступать. А то, что все мы плывём по течению, по Енисею нашему, плывём со своим инертным сознанием и ничего не хотим делать, менять – это плохо.
Я, например, не хотел бы, чтобы Красноярск повторил ситуацию Астрахани. И тем более — чтобы в наших школах так махрово процветала наркомания, а директора школ использовались бы в избирательных комиссиях, где они идут на преступления, вбрасывая бюллетени того или иного кандидата. Такое у нас творится повсеместно. Сейчас вот глав начали шевелить — и они сразу стали говорить — через кого и какими методами делаются выборы, в том числе и у нас в крае.
Я бы очень хотел, чтобы власть прежде всего была понятна, открыта, честна. И чтобы власть была лицом повёрнута к своему народу, к избирателю, который доверил ей управлять судьбой страны и судьбой каждого отдельного её гражданина. Вот если мы к этому придём, если друг друга слышать-видеть-понимать-уважать-беречь будем, поверьте – у нас сообща получится большое дело!
Игорь РУДИК.
Респектабельная газета «Конкурент» от 26 апреля 2012 г.