Леонид Ефимович Фельдман: — Добрый вечер, красноярцы! Добрый вечер, жители нашего края и гости! Работает телеканал «центр Красноярск». В эфире наша постоянная программа «Актуальное интервью». Напомню, её ведет журналист Леонид Фельдман. Сегодня, уважаемые наши телезрители, я хочу привлечь Ваше внимание к одному из главных событий, которое ожидается через несколько дней, а точнее могу сказать, что 27.11.2012г. Депутаты Краевого ЗС будут принимать бюджет Края на 2013 и последующие годы. Это главный финансовый документ, я думаю, о его параметрах мы должны знать все и участвовать в его принятии, но, несмотря на то, что до 27 ноября еще есть время, среди депутатов Краевого ЗС сложилось неоднозначное мнение по поводу некоторых статей. И вот об этом мы сейчас будем говорить с краевым депутатом и общественным деятелем, известным предпринимателем Анатолием Петровичем Быковым. Добрый вечер, уважаемый Анатолий Петрович!
А.Быков: — Добрый Вечер, Уважаемые телезрители! Добрый вечер, Леонид Ефимович!
Л.Е.: — Итак, Анатолий Петрович, давайте мы все-таки коснемся главного: что за льготы, о которых сегодня твердят все средства массовой информации города и Края по поводу возведения поселка в Нижнем Приангарье. Поясните нам, о чем идет речь?
А.П.: — Первый промышленный комплекс. Это очень серьезный промышленный объект, который возводится в Нижнем Приангарье, и строится он уже не первый год. Прежде чем к Вам приехал, немного заглянул в историю о строительстве ГЭС на территории Красноярского края. Саяно-Шушенская ГЭС строилась чуть более 20 лет. Строительство Красноярской ГЭС велось 16 лет. Строительством этих объектов занимался Андрей Ефимович Бочкин – Герой Социалистического Труда.
А строительство Богучанской ГЭС ведется уже 39 лет. Чувствуете разницу?
Конечно, я за то, чтобы у нас развивалась промышленность. Я бы хотел, чтобы край развивался и экономически, и в промышленной сфере, и в социальной политике, и в сфере образования и культуры, а также в сфере сельского хозяйства во благо прежде всего нашего народа. Но так получается, что вопрос о льготе депутаты решают не в пользу граждан и налогоплательщиков. Не учитывают интересы тех людей, которые их привели в эти кабинеты, дали власть. Уже не в первый раз мы наступаем на одни и те же грабли, вспомните KrasAir, когда им дали субсидию, я был ярый противник этому. В авиакомпани KrasAir тогда были самые дорогие билеты. Давайте вспомним времена, когда красноярцы были вынуждены ездить с пересадкой на поезде до Новосибирска, а уже оттуда садились на самолет другой авиакомпании и летели до конечного пункта.. И никто не реагировал, ни исполнительная власть, ни законодательная, хотя всем было известно о том, сколько зарабатывают руководители KrasAir. У меня тогда еще закралась мысль, что кто-то за «бесплатный билет» им помогает. Ну и точно так же сегодня происходит в Нижнем Приангарье. «РусГидро» и «Русал»- это небедные организации, собственники которых занимают не последние места в списках «Forbes» и когда на сегодняшний день они выпрашивают 4 млрд. руб., которые край мог бы использовать в другом направлении, – это несправедливо, и власть не хочет вникать. К примеру, некоторые лоббисты начинают критиковать: ведь вы же в свое время выделили деньги на строительство «Бобрового лога» «Норильскому никелю». Но хочу акцентировать внимание на том, что «Бобровый лог» построен в Красноярске для занятий горнолыжными видами спорта для красноярцев, для досуга наших горожан. А Нижнее Приангарье начнет развиваться только после того, как будет построена Богучанская ГЭС и будет введен в эксплуатацию БоАЗ. И я думаю, что прибылью от этих предприятий красноярцы не воспользуются, воспользуются лишь отдельные депутаты, не буду называть их фамилий, я в этом убежден.
Л.Е.: — Я хочу пояснить для наших телезрителей: налоговые льготы составят 4,2 млрд рублей на семь лет — до 2019 года. На эту сумму «Русал» должен построить поселок для рабочих алюминиевого завода.
А.П.: — Совершенно верно, но я вам скажу про поселок. Они построят поселок, а потом снова передадут в муниципалитет.
Л.Е.:- А мы будем снова его содержать…
А.П.: — Да,конечно. Первый заместитель председателя ЗС Семенов Валерий Владимирович, который также является депутатом, как и я, говорит о том, что необходимо строить служебное жилье. Да не будет никогда «Русал» держать служебное жилье на шее своего предприятия, поверьте! Они в свое время избавились от нашей «социалки», над которой мы работали годами. А ведь мы тогда сделали на КРАЗе лучшую «социалку» и это было официально признано государством.
Л.Е.: — Чтобы эти факты не были голословны, я хотел бы напомнить нашим телезрителям: Анатолий Петрович бывший председатель Совета директоров Красноярского Алюминиевого завода, на балансе которого было вспомогательное сельское хозяйство, дом отдыха, жилье. Было ВСЁ! На сегодняшний день, руководство КРАЗа от всего этого полностью избавилось.
Я прав или нет?
А.П.: — Все правильно. Мы не только владели, но и гордились этим. У нас был идеальный порядок. Я встречал первых руководителей, таких, как председатель правительства, и показывал все то, что имеем, он был удивлен тем, в каком отличном состоянии находилась производственная и социальная сфера завода, ведь она на тот момент была признана лучшей среди металлургических предприятий в России. И где все это сегодня?!
Сейчас КРАЗу прежде всего необходима глубокая реконструкция, а это большие деньги.
Л.Е.: — Да и еще перевести на обожженные аноды…
А.П.: — Конечно, ведь экология КРАЗа оставляет желать лучшего. Во время предвыборный кампании в июне этого года мы встречались с заводчанами, которые рассказывали о том, что на сегодняшний день без респиратора в цех невозможно зайти. Хотя раньше в цех можно было заходить свободно!
Ведь мы же все понимаем, что все это выбрасывается в атмосферу. Всеми этими веществами, которые выделяются при выбросе, дышит город, наши красноярцы. На сегодняшний день руководству КРАЗа невыгодно вкладывать огромные деньги в реконструкцию, учитывая высокие тарифы на электроэнергию. Я убежден, что когда построится Богучанская ГЭС и Богучанский Алюминиевый завод, то Красноярский Алюминиевый завод могут приостановить. Им невыгодно будет заниматься нашим заводом. И практически 15 тыс. людей останутся на улице. Это с учетом семей рабочих.
Л.Е.: — И это не просто ужастик. В городах на Урале уже происходят подобные явления. Алюминщики сегодня выходят на забастовки, не желая мириться со сложившейся ситуацией.
А.П.: —Мы видим, что произошло на Урале, и только после личного вмешательства Владимира Владимировича ситуация приостановилась. Но я призываю правительство нашего края и в частности губернатора к тому, чтобы он был самостоятельнее и увереннее на своей земле. Был хозяином, а не прогибался по первому звонку некоторых лиц. Я убежден: сильный регион – сильная Россия!
На сессии я предложил правительству, чтобы руководители «Русала» и «РусГидро» поделились прибылью. На сегодняшний день в бюджете Края не хватает фактически более 20 млрд. руб.
Каждый год при принятии бюджета я задаю один и тот же вопрос: «Почему наши депутаты не требует возврата налогов в краевой бюджет компанией «РУСАЛ». Многие депутаты, соглашаясь со мной, тем не менее продолжают голосовать по-своему.
Л.Е.: — О! Это самое главное! Откройте тайну, сколько они платят?
А.П.: — «Русал» платит около 1,5 % — это чуть более 1 млрд. руб. в денежном эквиваленте в бюджет края. В годы, когда я входил в совет директоров, КРАЗ платил 1/3 краевого бюджета. При этом мы занимались развитием социальной сферы и в полной мере участвовали в социальной жизни Красноярского края.
Л.Е.: — А чем они мотивируют отказ платить налоги?
А.П.: — Они платят в другом месте.
Л.Е.: — То есть деньги уходят за пределы края и тем, кто сегодня пилит деньги здесь?
А.П.: — Конечно. Скажите, что у нас в Красноярском крае осталось в собственности? Красноярский край – колония! Предыдущий губернатор Александр Геннадьевич Хлопонин был заинтересован в выстраивании именно таких отношений с «РУСАЛом». И нынешний губернатор не задает лишних вопросов. И самое главное, что Законодательное Собрание при этом молчит!
Л.Е.: — Есть же люди, которые лоббируют интересы сельского хозяйства…
А.П.: — Да, но это маленькая кучка людей. У нас есть направления, в которые необходимо вкладывать деньги. Прежде всего это дошкольные учреждения, дороги, ветхое жилье и, конечно же, здравоохранение. Нет смысла вкладывать средства в реставрацию старой «тысячекоечной», ее необходимо уже давно снести и построить новую больницу. Это же ненормально, когда один душ и туалет на весь огромный этаж! До сих пор не можем разобраться с театром им. А.С.Пушкина. Кто его все-таки будет реставрировать? Если сам губернатор будет вникать в такие дела и вмешиваться в организационные вопросы, то чем будут заниматься его министры? Я уверен, что при Федирко Павле Степановиче такие безобразия не происходили бы. Сегодня строительством занимается министр культуры и на комитете докладывает те вопросы, которыми должен заниматься министр строительства и архитектуры. И вот во всем у нас такой беспорядок.
Многие родители задают мне вопрос: «Когда из наших детей будут воспитывать физкультурников и спортсменов? Почему игроков привозят из-за границы?»
Л.Е.: — Да потому что своих нет.
А.П.: — Свои есть. Спортивному клубу проще из-за границы спортсменов привозить, а в своих же силы и средства вкладывать нужно, поэтому наша молодежь по подвалам ходит, наркотики употребляет!
В Крае есть все условия для развития сельского хозяйства и грамотные специалисты, которые умеют и знают, что нужно делать. У нас есть всё! Но хозяина, который сможет этими ресурсами грамотно распорядиться, — нет. Посмотрите, какой высокий уровень различных заболеваний среди населения, в том числе из-за некачественных продуктов, которые привозят из-за границы. Мы должны жить там, где родились и кушать то, что выращено на нашей земле. Если в сельское хозяйство вкладывать серьезные деньги и по-хозяйски подойти к данной отрасли, то можно было бы обеспечить продуктами весь край. Ведь на юге Красноярского края можно взращивать все виды с/х культур.
Л.Е.: — Правда ли, что руководство «Русала» игнорирует депутатов и не приходит на заседания в ЗС?
А.П.: — Конечно. Они лоббистов своих присылают, а те решают все вопросы. Я уверен, что определенные депутаты тоже в этом заинтересованы. Не может быть, чтобы на протяжении 10 лет никто из депутатов не задался этим вопросом. Но зато подняли шумиху по поводу строительства марганцевого завода. Все силы бросили туда.
Л.Е.: — Так они, может быть, и финансируют эту панику, чтобы отвлечь внимание населения от КРАЗа. А мы это проглатываем.
А.П.: — Да, а он продолжает тихонечко строиться. Я все-таки хотел бы, чтобы губернатор к своему региону относился более патриотично и не боялся некоторых мелочных вещей, за которые ему кто-то с Москвы пальцем погрозит. Я убежден, что президент поддержит его в нужном направлении. Владимиру Владимировичу сегодня нужна сильная Россия, а сильная Россия может складываться за счет сильных регионов. А Красноярский край – это ключевой, богатый регион. А за счет чего он будет развиваться? Инвестиционный климат очень слаб в нашем регионе, я сравниваю с северо-кавказкими республиками: Чечня, Ингушетия.
Л.Е.: — Северный Кавказ пролоббировал Александр Геннадьевич Хлопонин.
А.П.: — Да это не Хлопонин пролоббировал, они сами себя пролоббировали. Потому что там сильные руководители.
Евкуров, глава Ингушетии, сказал, что 1 млрд. долларов составляют инвестиции на территории республики. Что такое Ингушетия? Это республика, которая по размеру территории сопоставима с Емельяновским районом. Мы сегодня целому краю выделяем на сельское хозяйство 2,3 млрд. руб., а по-хорошему такую сумму необходимо выделять каждому району. Что мы можем выращивать при таком финансировании? Тем более что при вступлении в ВТО всех сельзко-хозяйственников взяли за горло. Мы должны развивать животноводство, растениеводство, но сейчас выгоднее из Европы привезти мясо.
Л.Е.: — Этому и служит по сути дела вступление России в ВТО.
А.П.:- Мы должны собраться за круглым столом и найти варианты в соответствии с действующем законодательством, которые позволят нам развивать сельское хозяйство не в ущерб себе. Не может быть такого, чтобы человек не смог найти выход из сложившейся ситуации, но при тех законах, что у нас есть, надо много работать.
Л.Е.:- Судя по вашему настроению, по такому пафосу, с которым вы говорите, в хорошем смысле слова, с таким темпераментом, эмоциональностью, видно, достали Вас уже окончательно и бесповоротно.
А.П.:- Я скажу, почему: я езжу везде, по всему белому свету, бываю и в Чечне, и в Дагестане, и на Украине, и в Армении. Я сравниваю и вижу, что в нашем регионе ничего не используется. Вот, к примеру, строительство манежа в Красноярске и как к этому некомпетентно подходят наши министры. И самое печальное, что это сознательно делается. Кто-то от этого 5 копеек выиграет. Но точно не те дети, которые будут туда ездить тренироваться. Я был бы не против, если бы КРАЗ выступил с инициативой построить в своем районе манеж футбольный. Но они не участвуют в нашей жизни, они фактически отказались от своей футбольной команды «Металлург».
Л.Е.:- Вы говорите, что есть люди, которые заинтересованы, которые пилят средства. Неужели их не пугает то, что сейчас происходит в стране. Неужели их не пугает то, что сейчас происходит с РосОборона, с системой ГЛОНАСС, с Владивостоком и др.? Ведь это же такие наглядные примеры.
А.П.: — Я вам скажу, что сюда тоже доберутся. Я убежден, что на каждого из них уже все готово. Просто нужна политическая воля. И им придется отвечать на вопросы.
Л.Е.: — Независимо от того, какую должность они занимают?
А.П.:- Независимо. Владимир Владимирович должен сначала разобраться с ситуацией в стране на федеральном уровне, а уже после дело дойдет и до нашего региона. Я в этом уверен.
Л.Е.: — В самом начале я сказал, что 27 ноября состоится заседание ЗС, на котором будет рассмотрен в первом чтении проект бюджета края на следующий год. Но в этой схватке вы и ваши сторонники на первых парах оказались не в большинстве. Всего 18 человек, насколько я в курсе дела, которые отказали «Русалу» в льготном налогообложении.
А.П.: — 8 голосовало против, 5 воздержались.
Л.Е.: — Не боитесь проиграть во втором чтении? Сможете ли убедить депутатов, что нужно проголосовать «против»?
А.П.: — Знаете, Леонид Ефимович, когда уйдут из «Единой России» случайные люди и их сменят те, кто действительно думает о России, о народе, о своих избирателях, тогда и работа будет в интересах людей. А на сегодняшний день печально, что политические пожелания отдельных людей перевешивают интересы граждан, которые фактически содержат всю власть, — и законодательную, и исполнительную. Я независимый депутат, меня избрал народ, вот его интересы я и отстаиваю в первую очередь. Но и партию точно так же выбирают, но как только они садятся в свои кресла, так сразу забывают обо всех своих обещаниях.Долг бюджета к 2016 году вырастет до 76 млрд.руб. Я могу с уверенностью сказать, что наш край ведут к банкротству и это станет трагедией для нашего региона. Пугает, что власть об этом так спокойно говорит. Хотя
об этой ситуации надо серьезно задуматься и уже сегодня принимать конкретные меры. Эти факты прежде всего характеризуют работу нашей исполнительной власти, в том числе и депутатов, которые во многом соглашаются с ней , а так же это показатель компетентности нашего правительства и профессионализма губернатора.
На заседании комитета по образованию я обратился к министру финансов и его руководителям с предложением подать в отставку, чтобы не усложнять финансово-экономическую ситуацию в нашем большом, богатом сибирском крае.
Красноярск, 12 ноября 2012